00:00:00: Namaste und herzlich willkommen zum Podcast Faszination Freiheit.

00:00:04: Schön, dass du wieder dabei bist!

00:00:06: Und wie jede Woche haben wir heute wieder ein spannendes Thema mit wichtigen Tipps und Tricks

00:00:10: die auch

00:00:10: dein Leben transformieren.

00:00:13: Mein Name ist Thorsten Wittmann und ich bin internationaler Finanzator

00:00:16: Speaker

00:00:17: selbst mit multimillionär und Gründer einer der größten Geld-Communities

00:00:21: im deutschsprachigen Raum.

00:00:27: Immobilien sind ja eigentlich Betongold, bergen aber einige Risiken die Anleger wirklich sehen sollten.

00:00:34: Ja und wie ist das eigentlich mit dem lieben Staat?

00:00:37: potenziellen Zugriffen und Covid.

00:00:39: Ja, ich werde diskutieren das heute in Faszination Freiheit wie inzwischen seit ja zehn Jahren jeden jede Woche eine neue Freitagsausgabe und heute mit einem spannenden Interview.

00:00:49: wir haben Dr.

00:00:49: Johannes Fiala Heute zu Gast Und falls du ihn noch nicht kennen solltest also auch sehr bekannt in den Medien als Experte zu diesen Themen.

00:00:58: halt Vorträge Seminare Inzwischen über thirty Jahre Berufserfahrung mehr akademische Abschlüsse und er kümmert sich eben ganz speziell um Immobilien und Finanzrecht.

00:01:08: Lieber Herr Dr.

00:01:09: Fiala, schön dass Sie heute hier sind!

00:01:11: Gerne, Roskotta Wittmann!

00:01:14: Ja ich freue mich sehr auf dieses Interview und ich habe schon angedeutet sie gelten als einer der profiliertesten Anwälte in diesem Bereich auch mit Vermögenschutz und ich würde gerne mal starten erst einmal vielleicht gibt es einen erstmal sehr weit verbreiteten Mythos rund um das Thema Immobilien-Schutz, den Sie heute ein für alle mal gerne richtig stellen möchten?

00:01:32: Also wir haben ja ein Grundbuch.

00:01:36: Landläufig ist der Mythos ungefähr so, dass das Eidentum im Grundbuch geschützt ist.

00:01:43: Nach dem Motto Das es meins, das gehört mir und das ist natürlich ein Mythos, der sich in der Praxis als Irrtum herausstellt, als große Irrturm.

00:02:00: beim Mittelstand herrscht generell das Thema oder die Auffassung, es muss unbedingt was geschehen angesichts der vielen Bedrohungen für unsere Vermögen, Immobilien und anderes.

00:02:13: Es muss etwas geschehn, aber das darf sich nicht zu

00:02:16: ändern.".

00:02:17: Und das ist leider überwiegend der Fall.

00:02:21: Die Menschen haben manchmal dann sogar Konzepte in der Schublade wie sie ihr Vermögens schützen kommen aber nie zur Umsetzung.

00:02:30: Ein kleiner Teil... hat natürlich das Problem, dass sie aufs falsche Pferd gesetzt haben.

00:02:36: Das heißt eine Strutsstrategie eingeleitet haben umgesetzt haben die Defizitär ist oder die überhaupt nichts taugt und eher noch dafür sorgt, dass der Staat sich für einen besonders interessiert.

00:02:49: also das ist ein Mythos des Eigentums sei geschützt.

00:02:52: es steht ja im Grundbuch wir wissen es aus der Beobachtung wenn wir zurückschauen in die Geschichte.

00:02:59: Das war der Abwertungsfaktor beim Geld.

00:03:06: Und der lasten Ausgleich, den es im Übrigen heute so noch nicht gibt.

00:03:13: Es wird alles Mögliche diskutiert als Angriff aufs Vermögen aber noch nicht.

00:03:16: Der jetzige Lastenausgleich ist eine Zusammenfassung diverser aus diversen Gesetzen von Entschädigungsregeln.

00:03:24: Das hat meine Expertin im Gesundheitswesen mal erklärt vor Jahr.

00:03:28: Also wir haben derzeit keinen Lastenausgleich, aber in two-fünfzig war das völlig egal wie sie ihr Grundbuch selber zugemacht haben.

00:03:36: Der Staat konnte und kann sich mit einer Zwangshypothek als Beispiel einfach an die oberste Rangstelle also mit dem absoluten Vorrang setzen.

00:03:48: Und dann passiert natürlich etwas ganz Merkehörde, wenn Sie in Ihrer Biele noch Schulden haben die auf der Immobilie lasten.

00:03:56: Dann wird als Nächstes, das ist ja dann der Lastenausgleich wäre mit der Zwangsrepublik nur ein Gesetz, aber als nächstes werden Sie Besuch von Ihrem Banquet

00:04:05: bekommen.".

00:04:06: Der wird dann sagen sie geht es ja dermaßen entwertet die Immobilien wir brauchen davon Ihnen weitere Sicherheiten.

00:04:14: im schlimmsten Fall würde er sagen bitte einen Autoschüssel geben Sie uns doch bitte gleich mit Ihren KFZ-Brief fahren wir sowieso, weil da müssen jetzt mal anfangen bei ihnen die wirtschaftlichen Verhältnisse zu sadieren.

00:04:27: Also ein Teil der Asset Protection kann sein auch seine Schulden zu reproduzieren.

00:04:36: So also das.

00:04:38: so zum Mythos.

00:04:39: und es gibt natürlich noch den schönen Mythos ja so im Grundbuch Das ist doch großer Schutz?

00:04:45: Nein nein, das ist kein Schutz für das Individuum.

00:04:48: Das Grundbuch schützt nicht ihr Vermögen, sondern es dient nur dazu zu erfahren wo man zugreifen kann.

00:04:56: Weil das Grundbuch ist nötig im Fall so öffentlich einsehbar und dann weiß man okay da hat er seine Immobilie diese steht so und so da und dann kann man dort eben reingehen als Staat oder auch als privater Gläubiger.

00:05:09: also ist auch in Mythos dass das Grundbuch schütz.

00:05:12: das ist mitnichtender Fall.

00:05:13: Es dient und schütze den Rechtsverkehr.

00:05:16: Man weiß wie es funktioniert.

00:05:18: Man kann gut gläubig erwerben, es hat natürlich viele positive Funktionen aber bestimmt nicht den Zugriff aufs Vermögen zu

00:05:26: verhindern.".

00:05:28: Okay das ist mal für einen spannender Blick mal auf dieses Thema Grundbuch aus einer anderen Perspektive zu sehen.

00:05:35: also zum Einen Sie haben jetzt schon den Start genannt d.h.

00:05:38: sie können sich aktiv vorstellen dass der Staat da vielleicht Begehrlichkeiten entwickelt.

00:05:44: Wir haben die Situation, dass sich die Schulden immer weiter auftürmen, dass wir auch mit Pflege- und Sozialversicherung immer höhere Ausgabenblock haben also auch Rentenversicherungen.

00:05:53: wie wird so etwas zukünftig gestaltet?

00:05:56: Aktuell auch mit der SPD in Deutschland ja ein großes Thema das ist eine Umverteilung und dann die breiteren Schultern sollen ja das immer tragen.

00:06:03: Also wie sehen Sie den Staat zukünftig?

00:06:05: können sie jetzt vorstellen, dass er auch aktiver auf Immobilienbesitzer eingeht?

00:06:10: Ich befürchte es schon, ich sehe natürlich die Runde einen Angriff auf das Vermögen der Deutschen.

00:06:17: Also auch zum Vermögend zähle ich persönlich auf die Gesundheit dazu.

00:06:23: Die Stichwort Vergiftung in aller Art.

00:06:27: Ich sehe aber auch so dass eben der Staat sowieso zugreift.

00:06:33: Denken Sie an die Grundsteuer, ich glaube wenn ich es richtig entsinne erstmalig neunzehnt dreizehn oder so in Amerika eingeführt.

00:06:39: vorher gab's das dort nicht.

00:06:42: Die Grundsteuere wenn sie sich auf der Zunge zergehen lassen wollen.

00:06:46: wir hatten doch diese Reformen die höchst unterschiedlich in der Auswirkung war je nach Gegend.

00:06:52: manche gehen in das sieben.

00:06:54: für siebenfachungen habe ich gemirrt.

00:06:57: hier in Süddeutschland war das eher milde.

00:07:00: aber Wenn ich hier jetzt schaue, ich sitze jetzt in München.

00:07:04: Die schmeißen das Geld die letzten Jahre mit beiden Händen zum Fenster raus.

00:07:09: Also die Stadt München ist immer mehr verschuldet und man kann eigentlich nur abwarten bis die Stackverwaltung drauf kommt, die Grundsteuer massiv zu erhöhen.

00:07:21: einfach macht dem Motto wir müssen wir bauen also schöne Straßen und wir reißen sie auch alle paar Jahre wieder auf die gleichen Straßen

00:07:29: etc.,

00:07:30: Und da kann man einfach den Hebesatz stark anheben.

00:07:34: Das haben viele gar nicht auf dem Radar, dann haben wir die Regierung in Brüssel, die uns ja angedroht hat – also nicht nur das Heizungsgesetz oder Gebäude-Energie-Gesetz.

00:07:47: Brüssel sagt, ich glaube, aus der Jahrtausendfünfundvierzig sollen die Häuser energieneutral sein.

00:07:53: Da gibt es einen berühmten Ökonomen, der früher Geschäftsführer, der die Gusser Edelmetalle war.

00:07:58: Der hatte das so schön formuliert Ja, und dann können wir achtzig Prozent der Immobilien in Deutschland abreißen.

00:08:06: Dann sind sie auch nichts mehr wert wenn das kommt.

00:08:08: Also das sehe ich als Bedrohung.

00:08:11: Da haben wir jede Menge reguliere Ruhen, Niebendeckel.

00:08:14: Dann haben wir jetzt als Neuestes natürlich Sanierungszwarm mit Eingriff ins Baugesetzbuch und die Möglichkeit für die Kommune Häuser, die verfallen oder nicht energetisch genug saniert sind zur Enteignung eignen.

00:08:32: und dann gibt es noch ein weiteres, weitere schicke Geschichte.

00:08:36: Das ist das geopolitische Risiko.

00:08:38: Wollen Sie eine Immobilie gut verkaufen können?

00:08:42: Gut vermieten können wenn sie im Kriegsgebiet sind.

00:08:45: Da muss sich natürlich auch jeder Bürger überlegen.

00:08:48: also ich sage immer von sieben bis Frühstück bitte denken Muss sich jeder überleben Wenn man eine Regierung hat oder Teile einer Regierung hat Oder Abgeordnete hatte die Sagt ja, die sind eher Kriegstreiberwäsche unterwegs.

00:09:03: Wenn solche Personen da sind dann wird ja letztendlich ein Konflikt provoziert und damit natürlich auch wie Bas-Lieshabers halt so bei Konflikten üblich ist dass man nach einer Provokation auch eine Antwort bekommt.

00:09:20: Und das kann durchaus auch die Immobilienpreise beeinflussen tut es vielleicht jetzt schon Aber ich bin nicht als Immobilienmarkler unterwebs.

00:09:31: Aber Substanzverkäufe geraten nach meiner Beobachtung durchaus Unterdruck, also das ist schon so dass das als Bedrohungs-Szenario doch heftig ist zumal wir da alle spüren die Vervielfachung von Hausgas und Hausschrom.

00:09:49: Wir sehen, dass der Staat Gelddruck die Gelddokapresse sprichwörtlich anwirft.

00:09:57: Dann sagen Experten, Ökonomen die das beobachten und sagen ja, ja.

00:10:00: Die vorletzte Regierung hat am Ende noch mal die Staatsschulden verdoppelt.

00:10:04: Schön!

00:10:05: Und die Ökonomien, die sie untersuchen behaupten dann, ja und dann hatten wir eine gefühlte Inflation.

00:10:10: Das ist das was wir wirklich zahlen im Supermarkt oder beim Einkaufen.

00:10:16: eine Inflation in der Größenordnung vor dreißig Prozent.

00:10:18: und die gleichen Ökonomien sagen, ja im vergangenen Jahr war das in Deutschland ähnlich hoch gewesen.

00:10:24: Also gefühlte Infektion ein Begriff den mal der Herr Prof.

00:10:28: Brachinger vom Bodensee erfunden hat und sich dabei gestürzt oder gestützt hat auf den echten Warenkorb eines Rentnerehepars.

00:10:40: also es ist nicht lustig so insgesamt Huckelweise und es kommt von verschiedenen Seiten diese Angriffe aufs Vermögen oder Eigentum.

00:10:52: Also wir haben schon ein etwas spürbar, ich sehe das auch bei den Gesprächen mit Mandanten.

00:10:59: die sind sehr unterschiedlich aber sie ziehen alle auf das gleiche ab nämlich Sie sehen die Mandanten seht irgendwo dass ihnen ein Gefahr droht und sie beobachten natürlich unterschiedlich, aber im Endeffekt läuft es darauf hinaus dass viele dann sagen ja jetzt muss doch was geschät.

00:11:20: Und dann natürlich zwangsläufig sich auch etwas ändern.

00:11:23: und die Frage ist immer wie mache ich das?

00:11:27: Absolut da waren jetzt viele wichtige Punkte dabei und Sie haben mir die Frage schon verweggenommen.

00:11:30: so einen ganzheitlichen Blick mal auch über die verschiedenen Risiken, die es dort draußen hergibt.

00:11:35: Jetzt kann Und will ja auch nicht jeder verkaufen und manche leben einfach sehr, sehr gerne dort wo sie sind.

00:11:41: Auch im Eigenheim und Co.

00:11:43: Deswegen vielleicht können Sie mal so zusammenfassen welche Gestaltungsmöglichkeit.

00:11:48: also was kann man jetzt tun um dann zumindest zu einem etwaigen Zugriff zu erschweren?

00:11:52: Also solche Themen wie z.B.

00:11:54: Niesbrauch Wohnrechte etc.

00:11:57: Was sind konkrete Möglichkeiten?

00:12:01: Ich würde mal erzählen was landläufig was so landläufig üblich ist.

00:12:06: Also das eine ist zum Beispiel, dass man sagt ja ich geh bei die Immobilie meinen Kindern oder irgendwelchen anderen Erben, ich geb es schon zu Lebzeiten weg und behalte hinter einen Nießbrauch zurück.

00:12:19: So ein Nieß-Brauch ist.

00:12:22: die Nutzungen also Ich nutze selber oder ich vermiete es da hab' ich freier Hand Und der Nieß Brauch wird damit mein Tod gelöscht hängt also an der Person dran.

00:12:32: Das behalte ich mir zurück.

00:12:34: Ein Steuersparnodell, wenn ich vorzeitiges Erbe übergebe, das wird er dann gegengerechnet.

00:12:44: Wenn ich übergeben gehe zu meiner Lebenserwartung, da wird dann hoch gerechnet vom Finanzamt und da gibt es einen großzügigen Abzugsposten.

00:12:52: Also ein Steuerschparmodell also vorweg genommen.

00:12:54: eine Erbfolge kann durchaus die Steuerlast minder.

00:12:57: Jetzt kommt aber der Harpen.

00:12:59: Wenn ich die Mobile jetzt an meine Kinder oder eine Kindweiter gebe, dann bin ich das Problem los!

00:13:06: Ich bin als Niesbraucher der Nutzenießer.

00:13:09: Aber das Problem ist nicht weg.

00:13:11: Das Problem hat jetzt mein Kind oder der Beschenkte.

00:13:14: Ja?

00:13:15: Aber das ist sehr gängig wird häufig gemacht und ich bin dann auch nicht mehr so beweglich.

00:13:20: also es gibt dann Folgeprobleme dass man sagt ja jetzt müssen wir den Niestrach doch wieder beseitigen.

00:13:26: ähnlich beim Wohnrecht.

00:13:28: Wohnrecht trägt all ihnen dran an der Person, ist also für den jetzigen Eigentümer das Behälter sich zurück.

00:13:35: Das schützt die Nutzung aber nicht das Vermögen.

00:13:39: Weil es Vermögendes ja jetzt weggegeben hat jemand anderes das Problem.

00:13:42: Das ist strategisch irgendwie saublöt.

00:13:46: und überlege ich dann was beliebt oder bekannt oder berüchtigt ist, ist der sogenannte Familienpool eine AKBGB Gesellschaft.

00:13:56: Da muss man sich in Detail anschauen, denn auch Anteile an einem Familienpool sezentbar.

00:14:05: In der Regel.

00:14:06: Wir haben solche Fälle ja immer wieder gesehen wenn wir um Zweitmeinungen gefragt werden.

00:14:10: Manche kriegen hinterher kalte Füße und die Ehefrau sagt ob Gott das will was hast du gemacht mein lieber Mann?

00:14:17: Und andere kommen vorher und lassen sie das mal durchsehen was ihnen da angeboten wurde.

00:14:22: also die GB Gesellschaft kann man kündigen Und dann ist es ersperrt durch den Familienpool der Zugriff, aber sie dürfen dreimal warten.

00:14:32: Wer ist das erfolgreichste in Kassau und Institut in Deutschland?

00:14:38: Finanzamt Zwangsvollstreckungsstelle.

00:14:41: Unsere Vermutung ja!

00:14:43: Ja.

00:14:43: also das ist einfach so... ...und die kennen sich mit solchen Dingen, also illetischen, doppelt unterstrichen kennen die sich sehr gut aus.

00:14:53: Dann geht es prominent geworden, weil sich das Landesamt für Finanzen in Bayern – das kreis früher Oberfinanzdirektion damit beschäftigt hat.

00:15:02: Dann gibt's dieses Genossenschaftsmodell und zwar im Immobilien-Familiengenossenschaft.

00:15:09: Habe ich auch Anrufe schon bekommen von Vermittlern?

00:15:13: Ja können!

00:15:13: Wir haben da was und das ist so ganz toll.

00:15:16: und da können Sie dann auch Ihre privaten Ausgaben über die Familienimmobiliengedossenschaft abwickeln, also von der Putzfrau bis zum Einkaufen von Lebensmitteln ihr Auto und so weiter und sofort.

00:15:31: Also private Sachen die eigentlich nicht zum Abzug sind.

00:15:35: Und solche Gestaltungen gibt es da.

00:15:37: so sieben Prüfungsgesellschaften, die da sowas prüfen.

00:15:41: Die müssen sich ja regelmäßig prüften lassen in den Genossenschaften.

00:15:45: Da gibt's wohl eine sehr Geländegänge hier und da ist das alles durchgegangen.

00:15:51: Interessante Neugierde vom Seiten des Finanzamt, bitte erklären Sie uns.

00:15:56: Wieso zahlt die Familienwohlgenossenschaft denn die Hundesteuer?

00:16:01: Also nur so duppe Fragen wiederkommen!

00:16:05: Und dann ist das Ganze da auch noch eine potenzielle Atombombe.

00:16:10: Nehmen Sie mal an, so der Familie-Genossenschaft besteht aus neun oder zwölf Familienmitgliedern.

00:16:16: Einer kriegt kalte Füße lässt sich ordentlich beraten und schreitet zur sogenannten strafbefreienden Selbstanzeige.

00:16:27: Was macht das Finanzamt?

00:16:28: Es erreftet gegen alle anderen Familienmitglieder im Zweifel ein Strafverfahren, und ein Steuerinterziehungsverfahren.

00:16:38: Und es wird auch dann unter Umständen von der Strafe her heftig – die Leute sind dann nicht selten gleich vorbestraft – ab fünfzigtausend Euro.

00:16:49: Da kommt ja was zusammen, wenn dir so eine Buchhaltung so großzügig ist.

00:16:54: Ab fünfzigtausend Euro sind wir im Bereich der Geldwäsche drinnen und das ist also etwas verpönt.

00:17:00: Also auch da größte Vorsicht!

00:17:04: Und natürlich auch ein Burner aus Lichtenstein.

00:17:10: Also da gibt es Anbieter und auch andere, die sich über ihr Unternehmensberater das Vorkaufsrecht... Das Modell geht so Herr Wittmann Ihre Immobilie wird mit einem Vorkaufsrecht belastet.

00:17:23: Das ist richtig was wert oder es entwertet ihre Immobilien, sie ist nämlich schwerer verkäuflich.

00:17:29: Der Käufer muss nämlich sagen ja wenn ich da jetzt meine Zeit rein stecke und den Preis und die Vertragsbedingungen verhandelt dann kommt vielleicht der Herr Wittmann daher?

00:17:40: Oder ein anderer kommt daher und übt dieses Vorkausrechte aus.

00:17:44: Dann habe ich verandelt als Kaufinteressent und der eingetragene Vorkäufer, dem dem Vorkaufsrecht sagt, den Vertrag nählig subjekt ist.

00:17:53: Das entwertet bringt den Marktpreis runter.

00:17:57: Angeblich führt das zum Schutz weil er dann angeblich der Staat ist aber rechtlich einfach.

00:18:04: Debatt ist also ein Nährchen, das das Vorkaufsrecht schützt.

00:18:07: Damit tickeln aber auch gewisse Unternehmensberater inklusive YouTube-Videos und Seminare durchgegeben.

00:18:15: Also da muss man überall genau acht geben.

00:18:21: so unter Strich kommt dann noch natürlich.

00:18:24: dazu komme ich gleich noch einen weiterer Weg.

00:18:28: als Zwischenfazit möchte ich sagen, so Einzelinstrumente muss sich natürlich alle prüfen.

00:18:33: Ist das was?

00:18:34: Ist es für mich?

00:18:35: Ist das auf Dauer?

00:18:36: Passt das zu mir?

00:18:38: Also wir versuchen immer so Maßanzüge zum Machen nicht hier, da man dann das gleich gestimmt und hat gleiche Bedürfnisse und gleiche Lebenstespektive

00:18:47: etc.,

00:18:48: also Zeitmeinungen habe ich schon gesagt würde ich mir auch wohnen denke ich, sollte man auch achten oder in Erwägung ziehen.

00:18:59: Ich sage das mal ganz vorsichtig!

00:19:01: In Erwägungen ziehen vielleicht eine Stiftung zu errichten und zwar keine gemeintzige Stiftungen sondern eine Familie-Stiftung.

00:19:12: Das ist vielleicht ein guter Punkt die Asset Protection als Idee rüberzubringen.

00:19:18: Die Asset protection sagt wir haben drei Säulen tröge oder hier auch immer gar.

00:19:27: Mich als naturliche Privatperson, ich bin eigentlich empfindlich ungeschützt.

00:19:33: aber damit nichts von im schlüpsten Fall nicht so viel passiert gibt es noch einen zweiten Bereich das ist das Unternehmerische.

00:19:42: in Zweifel macht man eine kleine oder größere Kapitalgesellschaft.

00:19:46: die Jurist sagt dann das ist ein Haftungsblock.

00:19:48: also wenn du jetzt nicht die Buchführung fälschst oder strafbare Dinge machst sondern alles gut und sauber machst, dann ist dieser Haftungsblock da.

00:19:58: Wenn mit deiner, ich sag jetzt mal GmbH, irgendwas passiert unerwartet die Versicherung zahlt irgendeinen Schaden nicht oder die Gmbh geht deshalb rups, dann greift dieser Hafterungsblock und der Insolvenzverwalter deiner E-Mats Deiner Gmb H kann nicht auf deinem Privatvermögen zugreifen.

00:20:17: Also das ist jetzt die zweites Fähre Und die dritte Sphäre ist dann sowas wie Stiftung oder Trust.

00:20:26: Das Wesentliche ist, es gibt einen Vermögensverreiter der das macht.

00:20:30: in der Regel Schriftungsdat heißt er zum Beispiel und dieses Vermögen ist eigentümalos.

00:20:36: Das muss man erst beim Kopf verstehen.

00:20:39: Hab ich eine eigentümalose Kapitalgesellschaft?

00:20:43: Ja, die Schriftung ist so was!

00:20:50: Offen gesagt bei entsprechender Größe.

00:20:53: Also mit hunderttausend Euro anzufangen ist vielleicht ein bisschen zu klein, ich würde da eher an mehrere Hunderttaussend Euro denken.

00:21:02: und die Erfahrung zeigt.

00:21:06: nehmen wir mal das Beispiel, wir haben das mal vor ein paar Monaten, dass man schon Basishalber durchgerechnet und haben ja Gründungskosten und laufende Bewirtschaftungen oder Verwaltungskosten.

00:21:16: es muss der Treuer in der bezahlt werden, es muss einmal im Jahr ein Jahresabschluss gemacht werden.

00:21:21: Der muss dann noch eingereicht werden bei der Stiftungsbehörde beim Finanzamt vielleicht.

00:21:28: Da kommt schon was zusammen.

00:21:30: das kostet leider und in Deutschland ist es wohl häufig unwirtschaftlich.

00:21:38: Meine Erfahrung mit deutscher Stiftungaufsicht ist jetzt nicht so groß aber gruselig Gruselig.

00:21:48: Also du kannst einen üffensinnigen, ein irrsinniges Rechtschaos und mein Eindruck war als Meinung ich kann es mir eigentlich natürlich nicht erlauben so zu formulieren aber mein Eindruck war nicht die Top-Juristenarbeiten bei der Stiftungsaufsicht.

00:22:07: So versucht etwas etwas elegant darüber zu bringen.

00:22:14: Was gibt's denn noch?

00:22:15: Es gibt natürlich die Stiftung in Lichtenstein.

00:22:17: Die ist etabliert, die Jungs und Mädels Tum machen ein bisschen was sie tun.

00:22:25: Da ist das Stiftungswesen in Lichtenstein-Zweiter aus dem neuen reformiert worden.

00:22:31: Da hat die Hochschule Lichtenstein eingeladen?

00:22:36: Ja da habe ich gedacht, ja dann dieste mal hin!

00:22:38: Und die haben gerechnet, die haben so einen Klassenzimmer oder so hatten die ursprünglich geplant Sie braucht etwas größere Räumlichkeiten, dann es kamen über drei Hundert Anwälte aus Europa.

00:22:53: Vorwiegend aufs Österreich oder Schweiz natürlich.

00:22:57: Auf Deutschland waren's drei Kanzleien die repräsentiert waren also Spezialmaterie und es gibt natürlich auch bei den Treuhändern Kurvenlockies.

00:23:09: Aus solchen Fällen haben wir gesehen wo der Treuhänder mit dem Vermögen des Stiftungstiften geht.

00:23:15: Also ganz bruselig, weil vorher nicht genau geplant und gestaltet.

00:23:19: Der Stifter war zu sparsam, das mal über ein Second Opinion oder eine Zweitmeinung gegen Stecken zerlassen.

00:23:28: Wobei ich sage muss wir beraten nicht im Wichtensteigenrecht.

00:23:31: aber Verplausibilisierung können wir durchaus machen und sagen Wir helfen ihnen mal einen Fragenkatalog zu erstellen bevor es knallt.

00:23:41: also wie du dich bettest so nix du.

00:23:44: Also Lichtenstein ist in jedem Fall etabliert, ist schon teuer.

00:23:50: Aber ich würde sagen kommt wegen der hohen Professionalität oder Rechtssicherheit in der Praxis wenn man es richtig gestaltet.

00:23:58: Man muss natürlich dem Treue des Lasso um den Hals hängen sag' ich jetzt mal dass er nicht aus der Spur fällt und dann gibt's natürlich durchaus auch günstigere Standorte.

00:24:14: Letztes Jahr hat mich jemand angesprochen, der aus dem Exiogusladien kommt.

00:24:19: Das ist massiv günstiger, hat allerdings natürlich größere Risiken also andere Mentalität und Rechtskultur was ich in jedem Fall empfehle egal ob das Lichtenstein oder woanders einen Protektor Also ein Vier-Audiprinzip durch jemand quasi die Brennse ist, damit der Verwaltungsrat nicht aus dem Wuder läuft.

00:24:49: Also Protektor heißt eine Schutzperson.

00:24:52: Einer, der sich das alles anschaut was da passiert ist auch die Buchhaltung, die Belegeanschau etc.

00:24:58: Meistens ist er in der Stifte noch mit im Boot und dann haben wir häufig Gestaltungen die ja die müssen halt dann passen weil der Staat vor einigen des Finanzam immer pingelnerlicher wird.

00:25:11: also Stiftungen sind kein Schutz für kleine Vermögen, aber sie sind ein super Werkzeug für größere Vermöger.

00:25:21: Und auch hier gilt bei Stiftung nicht alles auf einem Pferd.

00:25:25: Sonst haben Sie wieder das berühmte Klumpenrisiko.

00:25:29: Das riechen auch solche Fälle.

00:25:31: Da hat schon der Urbusvater alles in eine Stifto gereinigt und danach als der Busvater verstorben war, hat es keiner geändert.

00:25:38: Also das ist das Beharrungsvermögen.

00:25:43: Erstmal vielen herzlichen Dank an dieser Stelle für die sehr gute Zusammenfassung und auch danke an der Stelle.

00:25:48: Sie machen mir das Interviewen sehr, sehr einfach weil sie beantworten sogar schon Fragen, die ich mir schon stellen wollte und sie haben sich gleich mitbeantwortet.

00:25:55: Ich hätte aber auch noch viele weitere Fragen.

00:25:57: An der Stelle habe ich den Hinweis wir haben sie ja auch zu Gast bei den großen Geldsicherheitstangen am dreißigsten, am einunddreißigston Mai von dem.

00:26:04: wir haben den Link auch unterhalb von dem Video oder gerne mit dabei sein.

00:26:07: da kann man natürlich noch viel intensiver auf die einen oder anderen Themen gebe.

00:26:13: Können Sie uns aber vielleicht mal so aus der Praxis, das finde ich jetzt auch spannend.

00:26:16: So ein Praxisbeispiel einfach mal anonymisiert im Fall Schildern wo hier eine rechtzeitige Strukturierung ist, so eine Immobilie von dem Zugriff von Dritten gerettet hat und einen großen Unterschied gemacht hat?

00:26:29: Ja, das gibt es durchaus.

00:26:31: Es gibt durchaus Matanten die viel frühzeitig anfangen und dieses Klopenrisiko erkennen.

00:26:40: Als erstes musst du dir darüber im Klaren sein, so wie ich das bei der Hochschule für Bankwirtschaft, bei einer Financial-Lehner Ausbildung gelernt habe.

00:26:49: Und dann in der Praxis erlebt hab', dass es so ist – siebzig bis neunzig Prozent des Vermögens normaler deutscher Familien steckt im Eigenheim also in der Wohnimmobilie.

00:27:01: Das ist natürlich steuerlich unattraktiv da ist Nieten unter Umständen und Vermietend günstiger muss weit durchrechnen lassen, da muss man erstmal drauf kommen.

00:27:12: und da gibt es natürlich auch Menschen die so schlau sind dass sie sagen wie so ein Praxisfall.

00:27:19: ich will jetzt mal meine Immobilie die ich habe dieses Klumpenrisiko beseitigen.

00:27:26: Da gibt's alle mögliche Modelle Übertragung gegen Leibbrände, Teilverkauf usw.

00:27:34: also es schafft alles.

00:27:35: Liquidität eigentlich Standard Thema bei der vorweckenden Erdfolge.

00:27:39: Aber hier geht es ja darum, dass der Vermögensinhaber nur umschichtet.

00:27:45: Also er reduziert sein Immobilien-Exposure und sagt das ist das Kundenrisiko zu viel Immobilievermögen auf dem silbernen Tablett über das Grundbuch für jeden Gläubiger und den Staat.

00:27:56: also deshalb sind die Immobilier das da gefährdet wenn der Staat Geld fundieren will weil das ist einfach für den Staat das einfach Zweigephypotheik und Versteigerung oder auch Zwangsverwaltung.

00:28:08: Und dann, das ist also schon mal der erste strategische Step in so einem Konzept was natürlich weitergehend ist erstmals zu sagen wir schauen jetzt mal dass wir Liquidität kriegen und dann schauen wird, dass wir den Zugriff Gehaftung reduzieren.

00:28:25: Also die Klugen, das haben wir immer wieder aus der Praxis.

00:28:28: Die klugen sagen dann Ich habe hier eine KG, ich habe hier ne OHG.

00:28:32: Ich hab hier ne GBR, ich hab hier ein Einzelunternehmen.

00:28:35: schon mal diese zweite Säule die Unternehmer wischen den Haftungsblock das Geschäftsrisiko in der Kapitalgesellschaft reinzupacken.

00:28:44: Das zahlt sich richtig gut aus und das ist in der Praxis mit in der praxis gern genommen also häufig wenn die Menschen dann sich dessen Teil sie müssen es aber natürlich machen bevor's knallt.

00:28:57: Wenn das alles sauber läuft, kein Problem.

00:29:00: Dann ist der Zweck erreicht und die Kluben Steuerberater sagen einen schlanken.

00:29:05: GmbH ist eine gute Gmbh mit anderen Worten des was ein Wert hat bei der Gmb H Das kann ich dann in meinem Privatvermögen haben das Auto was auch immer und da kann Ich das unter umstecken beispielsweise vermieten an meine gmbha.

00:29:21: Das heißt, wenn es knallt und ordentlich aufgestellt ist, ordentlich strukturiert wird.

00:29:26: Wenn der GmbH was passiert, kann ich um die Ecke gehen wie das in der Bauträgerbranche in der Praxis üblich ist.

00:29:34: Um die Ecken macht die Nächste Gmbh auf.

00:29:36: Also das ist gangut-gable.

00:29:39: Mit anderen Worten, dass eine ist die Liquidität verschaffen, da gibt's auch immer beliebter oder bekannter Umkehr-Hupothek genannt, Sale Endly is Back.

00:29:52: Ich verkauf meine Immobilie, bleib aber dran wohnen vereinbarer dass das lebenslang ist hat aber für den Verkauf der Immobilien jede Menge Liquidität gewonnen und strukturiere die Liquidität indem ich sie dann richtig steuere auf verschiedene Kreditinstitute in verschiedenen Ländern.

00:30:11: Das sind ja alles Dinge mit denen Sie sich alltäglich befassen sehr küge Dinge von sich geben.

00:30:18: Mein Respekt dafür, in jedem Fall sollten Sie dann schauen wie sie das Vermögen strukturieren und wo sie es machen.

00:30:29: und das Entscheidende ist dabei zu verstehen und auf Strich des Auslands schützt nicht vorm Zugriff Es sorgt nur dafür, dass es länger dauert.

00:30:40: Das heißt damit hat bei wesentlich Zeit geworden.

00:30:42: wenn irgendwas schwierig wird dann kann man noch immer reagieren.

00:30:46: Bei beweglichem Vermögen das ist da jetzt egal ob das die Po vermögen ist oder edelmetalle ist oder whatsoever.

00:30:54: Aber damit dass es beweglich ist bin ich flexibel und das macht's natürlich auch für den Für gläubiger egal auch staat oder privat Erschwertes massiv und macht sie auch massiv unattraktiv.

00:31:06: also in solchen in solchen Verträgen mit salently spec, also verkaufen und wieder zurücknieten als Beispiel.

00:31:14: Es gibt auch das dass man sich im Wohnrecht zurückverkauft und sich im Wohnrecht zurückbehält.

00:31:20: da steckt die Musik eigentlich drinnen um dann dieses Zurück behalten optimal zu schützen.

00:31:27: es ist nicht bei jedem Notarstandard dass es optimals geschütztes by salently speck macht mir einen privaten Mietvertrag sondern ein Geschäft lotteriell, das muss super gut aufgesetzt sein.

00:31:40: Ist es leider Gottes nicht immer?

00:31:41: Also dann nützt die Zweifmeinung um Schaden von dir abzuwenden und dann ist es natürlich so... Das Ausland bietet ja auch ganz andere Möglichkeiten.

00:31:53: also wie ich sage jetzt mal das Banking.

00:31:58: Ich würde auf alle Fälle schauen, das Vermögen zu diversifizieren oder zu strukturieren und diversifizieren heißt, verschiedene Länder, verschiedene Kreditinstitute nicht alles auf einem Pferd setzen.

00:32:12: Es wäre schlecht!

00:32:17: Und dann muss man natürlich auch noch dazu sagen wie einleitend die gesagt oder angesprochen es muss was geschehen aber es darf sich nichts verändern.

00:32:26: dieses Motto das ist natürlich tückisch weil Timing ist kein Detail.

00:32:36: Timing bedeutet, dass ich das alles rechtzeitig mache und nicht erst in der Krise oder wenn der Starter hier kommt und sagt jetzt haben wir den Lastenausgleich!

00:32:45: Also ich kann mich doch erinnern... Ich war mit einem Wirtschaftsredakteur ein Leiter einer Wirtschafts redaktion an Ostern vor vielen Jahren beim Spazieren gehen Und dann hat er mir erzählt, dass im Deutschen Bundestag damals die Abgeordneten sich unterhalten haben ob Sie bei Ihrem Lasten aus, der also einen Freibetrag von fünfhunderttausend oder einer Million pro Kopf anstreben.

00:33:12: Das war so im Gespräch.

00:33:14: Also das ist schon... ...das ist für manche schon ein Schlag wenn sie das vor Augen haben.

00:33:20: und es gibt eben als allen solchen Geschäften, egal ob ich das weitergebe oder anderes, es gibt Anfechtungsfristen.

00:33:27: Also nach dem Motto hier hat einer was gestaltet um Gläubiger zu benachteiligen Und da gibt es Anfechtungsrüsten bis zu zehn Jahre im Ausland kürzer, beispielsweise in der Schweiz deutlich kürzern.

00:33:43: In anderen Ländern auch.

00:33:44: Das heißt das ist auch noch eine Überwiegung wert sauber zu dokumentieren dass man gut gläubig ist warum man das gemacht hat wie es gestaltet wurde wie es dazu kam und dann ist man auch von der Anfechnung sicher.

00:34:00: Aber im Zweifel, wie gesagt ... also die Gefahr ist, Anfechstung geht als geht bis zu zehn Jahre rückwirkend.

00:34:06: oder es kann nicht nur ein Konkursverwalter hieß es früher heute heißt Insolvenzvereiter kann das machen.

00:34:13: Das kann auch ein x-beliebiger Gläubiger, der teilweise ausgefallen ist oder ganz ausgefallen is sagen daes Geld absichtlich bei Seite geschafft worden.

00:34:23: Ich würde da gerne noch mal ein paar Punkte aufgreifen, weil zum einen das was sie sehr gut dargestellt haben.

00:34:28: Man muss sich halt... davor kümmern.

00:34:30: Also es ist sehr, sehr schwierig auf sowas noch zu reagieren wenn das Kind bereits in den Brunnen gefallen ist und deswegen jetzt hinschauen.

00:34:37: und das denke ich auch ist hier großer Ratschlag und wir hatten ja vorher noch ein bisschen miteinander gesprochen da haben sie ja so schön gesagt nach Obersticht unter wäre jetzt hier in unserem Spielchen eher ober und wer unter ist ist glaube ich relativ klar.

00:34:48: aber man kann etwas tun ansonsten is man dem Ober halt einfach schutzlos ausgeliefert.

00:34:55: Also von dem her ja für alle, die es interessiert haben hiermit natürlich die Möglichkeit auch sich direkt an die Kanzlei zu wenden.

00:35:02: Wir haben sie aber auch nochmal, um jetzt hier da reinzugehen und dieses auch komplexe Thema zu verstehen ja bei den Geldsicherheitstagen zu Gast.

00:35:08: Ich bin freuen uns sehr auf ihren Vortrag mit noch viele tolle weitere Experten auch dazu auch zum Thema Internationalisierung Ausland & Co.

00:35:15: Auch an der Stelle freut mich aus, ich schaue mir wieder bei uns dabei vorbei ist natürlich auch eine schöne Geschichte und ich freue mich dass wir Sie dann dort exklusiv mit dabei haben als Ihren führenden Anwalt und Experten in diesem Bereich.

00:35:26: von dem Sinne Vielen herzlichen Dank für das spannende Interview und wird sicherlich nicht das letzte Mal gewesen sein, dass wir gesprochen haben beziehungsweise Eddie Mayer-Mayersi zu Gast.

00:35:35: Wie gesagt, da freuen wir uns sehr auf Sie und herzigen Dank fürs tolle Interview!

00:35:38: Gerne Herr Wittmann!

00:35:40: Schön, dass du wieder dabei warst.

00:35:42: Wenn dir der Podcast gefällt erzähle gerne dein Umfeld davon so dass auch dieses von den Inhalten profitieren kann Und falls du es nicht schon gemacht hast abonniere dem Kanal und wenn du künftig keine Folge verpasst und vor allen anderen informiert bist Gerne kannst du uns auch einen Kommentar und eine positive Bewertung bei Apple Podcast da lassen.

00:36:03: Bis zum nächsten Mal, dein Thorsten Wittmann.